И чья это цитата??? 
Я бы не взялся так всех и вся под одну гребёнку..., это уже попахивает "национально-душевным" превосходством...(((

Только меня удивляет почему такая тема в таком разделе...

Гм... даже и не знаю... вот посмотришь на некоторых представителей нашей нации и думаешь, что с такими индивидуумами мы вперед не выйдем. хотя, может быть, все дело в наших славянских корнях, это-то никуда не делось. нигде не было таких верований как у нас.

Отредактировано Chii (07.06.2009 00:55:07)

Я бы вложила в эти слова такой смысл: не стать русским в любом смысле слова, а пытаться что-то сделать для эволюции. Ведь это можно делать в любой точке Земли. И я не говорила, что нерусским здесь делать нечего)

Их никто не отменял)

Согласна, тоже бывают такие мысли. Но ведь это же лишь часть.

Ты просто Петр Чаадаев))

А что ты считаешь важным в жизни?

Я не думаю, что имелись в виду какие-то национальности, страны и т.д. Я поняла эти слова как те, кто не готов к эволюции. Ну грубо говоря потребители, эгоисты, зависимые от своей низшей природы...

Гумилёв, это конечно интересно и теорий можно придумать много, красиво и даже умно. Например собрать в кучу много фактов разных времён и объединить их общей идеей - получится стройная и вполне достоверная концепция. Однако к теме. Чтобы иметь национальную идею, надо в первую очередь иметь нацию. Де-факто, такой нации, как русские не существует, и я не уверен, что когда-либо она вообще существовала.
Вот американцы - вроде бы и не нация, а сплошной сброд, а идея есть. Совершенно разные люди, объединённые общей идеей собрались на одной территории и создали государство. У нас же всегда шёл обратный процесс - народы, населяющие огромную территорию нынешней России, никогда не были до конца едины, всё время куда-то расползались, перемешивая попутно свою кровь и идеи с кем ни попадя. У страны никогда не было общей идеи и хребта. Так о какой национальной идее, в рамках России, может вообще идти речь? Ведь 150 миллионов человек объединены только одним - обладанием паспорта гражданина РФ. И никакой идеи. Увы.

В таком случае возникает другой вопрос - где результаты этого процесса? Что изменилось за тысячелетие после крещения Руси? В лучшую сторону. Всё те же смутные времена, феодальная раздробленность, удельные князьки, нищета и незащищённость населения, миллионы никому не нужных стариков и детей, непрекращающиеся гражданские войны (называемые стыдливо локальными конфликтами), повальное воровство и лицемерие, жиреющие попы и чиновники, отсутствие промышленности и экономики... Продолжать?

А где я говорил о бумаге? Просто сравните факты. Чего добились США за 200 лет и чего добились мы за 1000. Не декларативно, а на практике. Только давайте не будем говорить о вечных происках врагов, которые нам всё время мешают и вставляют палки в колёса. У США друзей тоже нет.

Ну естественно нас боятся. Ещё бы - тысячи боеголовок, да ещё в таких руках! А вот уважать нас никто не уважает. Боятся, да. А что касается колен... Так смотря что под этим понимать. Вот когда я смогу получить квалифицированную медпомощь, когда моя мама начнёт получать достойную её жизни пенсию, когда наши политики начнут работать на народ, а народ хотя бы вообще начнёт работать, когда есть начнут чаще чем пить, когда все миллиардеры сядут пожизненно за решётку, когда мы перестанем гадить хотя бы там, где живём, когда гражданством РФ наконец можно будет гордиться... А всё остальное - мелочи и блеф, внушаемый нам СМИ. Я живу в реальной жизни и то, что вижу каждый день, мне совсем не нравится...
Шут с ними, с США, в чём наша-то национальная идея? Конкретный ответ есть у кого-нибудь? В отработке упражнения "встань на колени, встань с колен", и так до бесконечности?

Отредактировано Александр (15.07.2009 18:54:51)

Это нормально. Я бы даже сказал хорошо. Потому, что если бы оптимизм отсутствовал даже у 30-ти летних, дело было б совсем дрянь.

Это всё прекрасно. Но только с позиции самоотречённости и самопожертвования ради того, что когда-то там будет. А мне хочется сейчас, как хотелось моим родителям, их родителям... Я могу привести первое исторически зафиксированное ура-патриотическое пророчество насчёт великого будущего России и её центрального места в мире, датированное началом 17-го века. Возможно есть и более ранние упоминания, просто на память сейчас не приходят. Но всё шло по кругу, и из поколения в поколение наши предки жили этой "национальной идеей". Может быть у нас и вся идея в том, чтобы "бороться и искать, найти и не сдаваться..."? Причём бороться в основном с собой и против себя. А если мне в мои 42 уже надоело бороться? Если хочется просто жить? Ты говоришь:

и это правильно. А кто сказал, что я опускаю руки? Я уверен в себе, твёрд духом и человеческий облик вроде бы не потерял, несмотря на то, что меня "опускали" уже не один раз в жизни. И что? Опять всё сначала... Кто-то возможно получает кайф от этого, а кто-то просто устаёт. И это тоже нормально.
И если наша национальная идея состоит только в величии и процветании России в каком-то эфемерном, вечно ускользающем будущем, то мне не нравится такая идея. Потому что нет в ней ни радости ни надежды для конкретного человека и гражданина, который, как это ни банально, хочет жить здесь и сейчас, а не бороться ради гипотетической "новой ступени эволюции", которая якобы уготована для русской души... Уж, прости, но я живу реальными категориями, и что там будет через несколько столетий, меня волнует мало.