Форум Общения Беседка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Общения Беседка » Матрица » Провокации и провокаторы на форуме...


Провокации и провокаторы на форуме...

Сообщений 21 страница 40 из 62

21

Вся правда об интернет-троллях.
от одного из них...
vsya-pravda-ob-internet-trollyah---ot-odnogo-iz-nih

Покупая летом 2008 года номер журнала Корреспондент, я и не подозревал, что он станет для меня судьбоносным. Статья о девушке по имени Анна Дзюба сделала меня одним из самых известных интернет-троллей в Украине, а саму Анну — настоящим антигероем кириллической блогосферы, пишет InternetUA

Специалист по внутренним коммуникациям сотового оператора «Астеллит» со страниц журнала объясняла читателям, в чем смысл жизни менеджера среднего звена. «Жить в спальном районе — удел лузеров», «для того, чтобы быть человеком — нужно перебираться в центр любым способом, даже если для этого потребуется взять кредит на $400000 под 20% на 30 лет», «менеджеры среднего звена должны жить вместе — в новых домах в центре города» — вот краткий список тезисов, озвученных Анной. Имя героини статьи быстро стало нарицательным и породило ряд производных мемов, таких как «дзюбаизм» — стремление завысить свой статус в глазах окружающих, «дзюбанулся на отличненько» — эмоциональная оценка человека, который выбрал товар или услугу с неоптимальным соотношением цена/качество и так далее.

Пост в моем блоге собрал более 400 комментариев и около 300000 просмотров, что для украинской блогосферы образца 2008 года было уникальным достижением. Масла в огонь добавил функционировавший на тот момент Топ Яндекса, в котором запись провела больше недели на первых позициях, веселя особенностями украинского менталитета жителей сопредельных государств. Украинская околожурналистская тусовка закипела обвинениями пиар-службы компании-оператора в непрофессионализме, раскритиковав её в пух и прах — и Анну, по слухам, едва не уволили. В общем, троллинг удался.
Интернет-тролли — кто они?

В Сети «тролль» — это не огромное зеленое вонючее чудище, живущее под мостом, а человек, размещающий грубые или провокационные собщения, чтобы помешать естественному течению дискуссии или оскорбить её участников.

Появившись в конце 80-х годов в Usenet-группах, изначально троллинг был бесхитростным и прямолинейным. Кто-то бросал наживку (безобидный вопрос, утверждение, не имеющее под собой никаких оснований) и ждал того, кто её схватит. Наблюдатели, хотели они того или нет, невольно становились соучастниками тролля, получая лулзы наравне с автором розыгрыша.

Лулзы (от англ. LOL — Laughing Out Loud) — это мера измерения успешности тролля. Чем сильнее собеседник вышел из себя во время общения с троллем, тем больше лулзов заработал тролль. Важно не путать лулзы с другими формами юмора: лулз — это обязательно получение удовольствия за счет чьего-то дискомфорта (смеяться над комиксом про 9/11 — лулз; смеяться над доброй шуткой про пони — нет).

Считается, что жажда лулзов — причина большинства интернет-розыгрышей последних двадцати лет.

«Оффлайновыми предтечами» троллей можно считать, например, арт-провокаторов, например, Сергея Курехина, собиравшего лулзы в промышленных масштабах.

«Продвинутые пользователи» в сегодняшнем интернете — абсолютное меньшинство. А кто составляет 90% его населения? Подростки: проводят сотни часов в месяц в социальных сетях, затрачивая на виртуальное общение больше времени, чем на обучение в школе. Офисные сотрудники: ночи (а иногда и дни) напролет играют в игры. Молодые мамы: собираются на форумах, где обсуждают вопросы воспитания ребенка с педиатрами и психологами. Со взрывным ростом сетевой аудитории возросли ставки и у троллей — теперь это не скромные одиночки, а, скорее, психологические вампиры, часто переходящие от безобидного развлечения к нанесению ущерба, явного или скрытого.

Технологические особенности интернета, который позволяет, при необходимости, оставаться в сети аболютно анонимным, пробуждают в людях худшие свойства характера, сдерживаемые в реальном мире. Тролль, спрятанный за рядом анонимных прокси-серверов, может выплескивать свои комплексы самым уродливым способом на самых беззащитных людей только потому, что в данный момент ему хочется именно этого.

Толщина имеет значение!

Свернутый текст

Троллей можно классифицировать по ряду свойств. Различают троллей-новичков, обыкновенных троллей и профессиональных троллей, которые свои занятием могут даже зарабатывать себе на жизнь.

Тролль-новичок, как правило, недавно появился в интернете, и еще не совсем разобрался в специфике сетевой среды. Такой тролль неопасен, и способен лишь на одиночные провокационные сообщения, явно оскорбляющие собеседника или группу людей. Как правило, новичок троллит со своих личных аккаунтов, легко вычисляем и, при желании, наказуем. Также известен как «толстый» тролль.

Обыкновенный тролль является прямым эволюционным потомком первого типа. Такой тролль уже способен на куда более сложные схемы розыгрышей, может вызвать истерику у собеседника, довести его до белого каления своими нехитрыми методиками. Такой тролль уже может «доставить лулзы» и повеселить окружающих.

Профессиональный тролль — явление редчайшее. Искусный мастер, способный на многоходовые комбинации, результатом которых является эпическое количество лулзов, встречается крайне редко, и практически неуязвим. Финальным аккордом троллинга такого кудесника сетевого перевоплощения может стать увольнение врага с работы, доведение до самоубийства или аналогичная неприятность.

Зачастую идентифицировать тролля может только более опытный тролль; для обычного человека тролль высокого уровня может быть неотличим от умного и интересного оппонента. Не стоит думать, что каждый, кто не соглашается с общепринятой, или высказанной вами точкой зрения, является троллем; бывает, что пользователь, который яростно выражает своё несогласие — вполне искренен. С другой стороны, милый и вежливый собеседник, который ведёт интеллектуальную дискуссию, может оказаться виртуозным троллем, невнятностью своей позиции доводящий до истерик.

Места скопления

Свернутый текст

Изначально появившись в группах Usenet-новостей, тролли равномерно расползлись по всему интернету. На Западе основным логовом троллей является конференция 4chan.org — в частности, его раздел /b/. Для потомков успехи онлайн-войн записываются в специальной энциклопедии: Encylopedia Dramatica. Аналогичные сайты существуют и в русском интернете (т.н. «двач», «лукоморье»), но из-за своей специфичности они не получили широкой известности.

Тролли встречаются везде, где есть возможность оставить сообщение. Форумы, социальные сети, блоги, системы вопрос-ответ, каталоги магазинов, чаты, Википедия — список сайтов практически неисчерпаем.

В Рунете основные скопления троллей — это популярные блогохостинги (например, Livejournal, Mail.ru), форумы, новостные сайты, соцсети. Широко известное в узких кругах сообщество «Школа уродов», где размещают найденные в сетях «Одноклассники» и «Вконтакте» нелепые фотографии так называемого «быдла» — яркий пример собрания троллей. А «троллинг «Вконтакте» некоторые даже выделяют как отдельную категорию (осторожно: ненормативная лексика)

Маски.

Свернутый текст

Качественный тролль должен всегда использовать безукоризненную грамматику и стиль письма. Если к нему и можно придраться, то не из-за лишнего мягкого знака в глаголе. А вот стилей троллинга существует много.

Сумасшедший
Тролль выбирает сумасбродную идею, которую пытается всячески продвинуть, объяснить с помощью ещё более идиотских идей, и убедить в том, что эта идея — единственно правильная. Например, на форуме любителей Линукса убедить всех в том, что Линукс — это всего лишь драйвер для компьютера, который устанавливается в единственно возможную систему Виндовс и зачастую только мешает нормальному использованию компьютера.

Провокатор
Расистские, фашистские, антиеврейские и аналогичные высказывания. Когда на американском новостном сайте вы видите длинную ветку ответов, полных ненависти, на сообщение пользователя Рахова1488, который в новости про избрание президентом США Барака Обамы сожалеет об отмене рабовладельческого строя — это он, это он, профессиональный тролль. Самая эпическая провокация последних лет — заявление анонимной «организованной группы педофилов», что у них больше 9000 пенисов для их гнусных дел. Заявление озвучено в эфире самого популярного телешоу Америки — шоу Опры Уинфри.

Подмена личности
Тролль заводит онлайн-журнал, создает аккаунт в соцсети или регистрирует персонажа на форуме под именем жертвы. В зависимости от степени ненависти тролля к виновному, будет отличаться и активность действия из-под фальшивых аккаунтов. Тролль, который мстит своей бывшей девушке за то, что она его бросила, может постить сообщения от ее имени на форуме проституток. Конкурент по бизнесу может завести «официальный» блог компании-конкурента, в котором объявит о банкротстве. Возможности этого типа троллинга воистину безграничны.

Беспредельщик
Фотография обнаженного негра на форуме матерей-одиночек, дорисованный в Фотошопе клоунский колпак к трупу умершей знаменитости — нет ничего, на что не пошел бы тролль-беспредельщик, чтобы потешить своей извращенное чувство юмора. Самый неприятный тип, но и избавиться от него довольно легко; администрация ресурсов, как правило, старается не допускать таких вольностей и быстро банит троллей.

Тролль-изобличитель троллей
Человек, который называет всех троллями, вне зависимости от того, какое мнение было высказано, скорее всего, сам тролль. Для компрометации особо заметных членов онлайн-собщества, тролль может сделать несколько ложных аккаунтов, после умелой манипуляции которыми пострадает репутация жертвы.

Гиперболизатор
Тролль-умелый психолог, который тонко подмечает проблемы современного общества и действует так, как будто является ярчайшим представителем всех самых явных его недостатков. На форуме любителей интеллектуального кино именно такой тролль создаст тему о том, что гениальный «Аватар» Камерона по поднятым в фильме проблемам является картиной, по силе воздействия аналогичной шедеврам Тарковского, Джармуша или Содерберга.

«Капитан Очевидность»
Доводит до белого каления, отвечая на нетривиальные вопросы самым простым способом. Это тот, кто на вопрос «Какой курс доллара будет в 2010 году?» отвечает: «В 2008 курс доллара был 20 рублей за доллар, в 2009 — 25, значит, в 2010 будет 30». Или делает предсказания из разряда «В ближайшие 12 месяцев вам нужно будет купить новый настенный календарь» и «В ближайшие 10 лет у вас будет юбилей».

Разжигатель
На форуме любителей животных кто-то спросил о том, как быстрее избавиться от трупов двадцати отравленных бродячих псов? Это тролль-разжигатель, средоточие ненависти всех религиозных, политических и других фанатиков. Данный тип троллей лично мне наиболее симпатичен, так как играет на чувствах людей, погрязших в идолопоклонничестве и слегка утративших связь с реальностью. Может доставить поистине эпический лулз, спросив у участников собщества изысканной кухни «Как варить макароны не в водопроводной воде, а в оливковом масле?».

Email-затейник
Популярный на Западе тип троллинга. Тролль, пользуясь фиктивным аккаунтом или целой цепочкой адресов, общается с людьми, которые разместили объявление в интернете. После недолгой переписки лог беседы выкладывается на сайт тролля, где уже вся интернет-общественность получает лулзы от недалекости жертвы. Например, Дэвид Торн, писатель и дизайнер из Австралии выкладывает на своём сайте переписку (в некоторых случаях выдуманную) с реальными людьми из своего окружения, причем желающих прочитать новые диалоги умелого тролля столько, что сайт регулярно падает. Всемирно прославился Торн после попытки заплатить абонплату провайдеру «уникальным рисунком» семиногого паука, отправленным по e-mail.

Повергнуть тролля

Свернутый текст

Если вы являетесь модератором ресурса или автором блога, знайте: бороться с троллями необходимо, иначе они превратят любой ресурс в болото с кваканьем им подобных. Борьба с троллями — очень нужное и даже приятное занятие, примерно как дразнить собак на привязи.

Не кормить
Не вступайте в дискуссию с троллем. Вы не выиграете. Максимум, чего вы сможете добиться — стать посмешищем окружающих. Спорить с троллем — как бороться со свиньей в грязи: через некоторое время замечаешь, что ей это нравится, а ты уже измазался с головы до пяток.

Использовать модераторов
Как только вы заподозрили в собеседнике тролля, нажимайте кнопку «Известить модератора» — она есть на большинстве ресурсов. Не пренебрегайте этой коллективной гильотиной, ведь чем больше людей среагирует, тем быстрее тролль будет изгнан из сообщества.

Разработать анти-троллиновый «софт»
Соберите команду программистов и поставьте им задачу написать программу, которая будет автоматически удалять и «банить» троллей. Ключевые слова легко подобрать, проведя некоторое время на популярных блогхостингах.

Платный интернет с доступом по паспортам
Труднореализуемый, но не становящийся от этого менее эффективным способ. Проводить интернет по паспортам и однозначно идентифицировать каждого пользователя по IP-адресу. Для скептиков: в соседней Белоруссии идут энергичные эксперименты в этом направлении — чтобы обезопасить главу государства от троллинга оппозиции.

(С)

0

22

насколько ведомо. админы крупных "базаров" типа "мир". "планета". "мамба"
в восторге от мелких сполохов. и оживляющих. и тонизирующихнарод. и так
питающих ресурс. а если юзеры  ленятся ругаться. то устраивают хай сами...

0

23

Wolf написал(а):

в восторге от мелких сполохов. и оживляющих. и тонизирующих народ. и так
питающих ресурс. а если юзеры  ленятся ругаться. то устраивают хай сами...

Всё может быть... читай первую статью...
Хотя с другой стороны... У них этих юзеров пруд-пруди... Но так или иначе, а с рекламы то денежки идут, значит ажиотаж в любом случае приветствуется...

0

24

я сам не раз был свидетелем того. как либо перепалки устраивались
с одной руки. либо тролль со стороны приглашался преднамеренно...

0

25

Wolf прав, я тоже столкнулась с подобным.

0

26

да кто из юзеров этого не видел? некоторые сами учавствовали.
где-то проходило с парусом. где форума валили... всяко было...

0

27

А вот вы подумайте, любого кто идет наперекор общепризнанному мнению и задает "острые" вопросы можно подвести под ярлык провокатора или тролля.

0

28

На одном из крупных форумов, одним из самых популярных в сети, где я модератор, раз в сезон такие перепалки происходят. Причем, это либо клон постоянного участника, который выдает себя за буйно-помешанную с интересной историей, противоречивую мнению и морали общества, либо новичок-сопливая молодежь. Мол, я убила ребенка и не жалею. Что тут начинается - перья летают, таки женский форум. Обсасывают косточки в течение месяца, ветка благополучно забывается, но только не репа (репутация) - минусы летают с завидной регулярностью.

Отредактировано Независимый (21.08.2010 15:11:30)

0

29

Независимый написал(а):

репа (репутация) - минусы летают с завидной регулярностью.

Репа для кого то и важна, но главное общение.

0

30

Независимый написал(а):

"Модератор всегда прав!"

это с какой это радости????

0

31

Derzk@Я написал(а):

это с какой это радости????

С такой! На любом форуме вы - гость, если предположить, что форум - это дом. Чужой дом! В нем есть хозяева - администраторы и супермодераторы, модераторы. Вы форум не создавали, не прикладывали усилий для его создания, хозяева сами решают кого приглашать в дом, а кого нет. Жёстко? Вполне. Вы, если вдруг пойдете в гости в реале, будете хамить, оскорблять, всячески неуважительно вести себя у них дома? нет. Так почему же на форуме такое практикуется?

Последнее слово остается за модератором. У них есть волшебная кнопочка, называется, "бан". И все! Из нашей группы модераторов, а нас их 11, лишь я и одна женщина 43 лет - самые добрые. Стараемся понять людей... Но не всегда прислушиваются к нам, поэтому приходится действовать жестко. Так что лучше с модераторами не спорить. Совет просто... Ничего личного...

Юлиус

Юлиус написал(а):

Репа для кого то и важна, но главное общение.

Разные люди - разные характеры. Кто-то печется над своей репой как с писаной торбой, выслеживая минусы и от кого они летят. И очень больно реагируют. И переходят на личности, что я никогда не позволял в своих рубриках. Одернули человека, если лн не понял, предупреждение. Если продолжает - бан на 3, 7 дней, месяц, 3 месяца, полгода и бан навечно с блокировкой IP. ***** за ними никто убирать не будет вечно, оскорблять участников тоже не позволено.

Юлиус написал(а):

но главное общение.

Уважаемый, я это заметил!  http://s8.rimg.info/dc46a26498fc051ad4b9784c2eaa3245.gif

0

32

Независимый написал(а):

Вы форум не создавали, не прикладывали усилий для его создания

без так называемых "гостей" ваш форум полный ноль!!!  :yep:

0

33

Derzk@Я

Derzk@Я написал(а):

без так называемых "гостей" ваш форум полный ноль!!!

Слышали про круговорот воды в природе, так же и на форуме: одни уходят, другие приходят. Я сколько раз уходил с форума, будучи простым пользователем, но в итоге возвращался. Прикипел. Мы создавали форум для общения, для общения с серьезными темами, а не для того, чтобы превращать форум во флудильную помойку!
- Ой, Маша, я такое платье купила
- Да ты че
- Ага, красное такое
- Ну ни фигасе, круо
- А еще туфли к ним..

И так продолжалось минут пять в теме про оральный секс. Тема одна, болтовня не по теме, мы сразу наказываем. Обижаются? Пусть, в следующий раз поймут и не будут наступать садистки на одни и те же грабли! http://s8.rimg.info/dc46a26498fc051ad4b9784c2eaa3245.gif

0

34

Независимый написал(а):

Из нашей группы модераторов, а нас их 11, лишь я и одна женщина 43 лет - самые добрые.

8-) а еденичка не лишняя одна!? (эт я так.. :rolleyes:  придрался..)

0

35

Независимый написал(а):

Уважаемый, я это заметил!

А я вот уважаемый заметил у вас большое желание слышать только то что вы хотите. Может форум и ваш дом, но захожу я сюда по вашему приглашению. И если в правилах появится пункт говорить хозяевам только приятное, то кроме нескольких подхалимов вы никого сюда не заманите. Мой интерес на вашем форуме - общаться с людьми и слушать людей. Извините за резкость.
И еще одно , без "острых" вопросов-ответов здесь будет скучно, хотя выходить за рамки правил конечно не следует.

Отредактировано Юлиус (26.08.2010 06:56:44)

+2

36

Юлиус
Я не собираюсь с вами ввязываться в полемику. Правила они для того и правила, чтобы их исполнять, хотите вы этого или нет. Пусть кажутся они строгими, непонятными, порой глупыми - но они правила!

Ведьмак написал(а):

а еденичка не лишняя одна!? (эт я так..   придрался..)

Будете смеяться - не лишняя. Далеко не лишняя. Там одновременно находятся до 500 человек, около 250 участников и остальные гости и ожидающие. Все то, чем могут обзавидоваться большая часть форумов в сети. У вас такая ирония в словах проскочила про доброту: судя по некоторым постам тут. На нашем форуме там такие тролли великовозрастные - беседкины тролли - дети в песочнике куличи валяют. Мы своих спокойно усмиряем, если те нарушают пункты правил, наподобие перехода на личности, по религиозным взглядам... Таких сразу в баню. На три дня. Если продолжит после трех дней - неделя и навсегда. Если создает клон и все по-старому начинается, оповещаем чей это клон. Сам не задержится - выкинем вон. Жестко, неприятно? Сам виноват!

И еще: почитайте правила на досуге. Увидите там много интересного, особенно про пререканиями с руководством форума.

0

37

Независимый написал(а):

Будете смеяться - не лишняя. Далеко не лишняя. Там одновременно находятся до 500 человек, около 250 участников и остальные гости и ожидающие.

я ващето про этот форум.. :D   на тот что там - мне глубоко н.......ь!! (без обид)

Независимый написал(а):

У вас такая ирония в словах проскочила про доброту: судя по некоторым постам тут. На нашем форуме там такие тролли великовозрастные - беседкины тролли - дети в песочнике куличи валяют.

:rofl:  не слишком ли много про там!?

Независимый написал(а):

И еще: почитайте правила на досуге. Увидите там много интересного, особенно про пререканиями с руководством форума.

да.. я их читал! когда писал.. :rolleyes:  тока я вроде не пререкаюсь!? или свои мысли нуна держать при себе?
кстати.. может поставите своё там себе в вебсайт!? ^^  и мы посмотрим..

Отредактировано Ведьмак (05.09.2010 09:03:34)

0

38

по поводу троллей...
сам люблю когонибудь потроллить в последнее время))))
жутко забавное занятие))))

0

39

DmitriyWithers написал(а):

сам люблю когонибудь потроллить в последнее время))))
жутко забавное занятие))))

Ну хоть меру-то знаешь)??? :glasses:

0

40

знаю конечно))))
я тут на двух форах за 2 дня вдоих затролил)))

0


Вы здесь » Форум Общения Беседка » Матрица » Провокации и провокаторы на форуме...